652 réflexions sur “Fallait demander

  1. Il ne faudrait pas faire croire non plus que les femmes seraient les seules a subir une charge mentale. Chaque sexe subit sa charge mentale avec des rôles sociaux assignés qu’il faut assumer plus ou moins aisément.
    Les garçons « doivent » devenir des hommes musclés et résistants, physiquement et psychologiquement forts, qui ne pleurent pas, ne montrent pas leur peur, défendent leur famille au besoin par la force, et bandent a chaque fois que leur compagne en a envie. La principale charge mentale des femmes est a mon avis cette injonction omniprésente et intériorisée d’être belles et séduisantes et surtout sans kilos en trop. Ainsi chaque sexe subit ses injonctions sociales les hommes doivent être forts et les femmes doivent être belles et ceci est vrai depuis toujours et dans tous les pays. Peut on imaginer de se délivrer de ces modèles de genre ?
    Personnellement je ne le crois pas.

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    1. Rien compris Pascalou !
      charge mentale rien à voir avec « rôle » ou « injonction sociale »
      charge mentale = « pensez à » : rapporter du lait, envoyer une carte à papa pour son anniversaire, laver l’équipement de sport, payer la cantine, sortir la poubelle, rappeler tante Luce, passer au contrôle technique, ramener du papier toilette, (faire)remplacer la poignée de la grille, demander un devis pour couper la branche du thuya qui passe dans les fils électriques, faire les rappels de vaccins, prendre rendez-vous chez le garagiste, demander à la mamy voisine si elle ne manque de rien, cuire les saucisses avant qu’elles soient périmées, repasser la chemise pour l’audition, réinviter les copains samedi, remplacer la pantoufle de gym égarée, changer l’ampoule du frigo, prolonger l’abonnement de bus avant le 15, etc etc
      vous comprenez ?
      en réalité c’est unisexe, mais qui s’y colle dans votre ménage ? chez vos parents ? chez vos amis ?

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    2. Ça serait bien de lire ce qu’est la charge mentale, avant de commenter.
      Niveau stéréotypes auxquels on est censés se conformer je crois pas que les femmes en manquent par rapport aux hommes.
      C’est assez typique de passer complètement à côté du sujet pour pas avoir à se remettre en question…

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    3. salut, salut, perso j’ai pas trop l’impression que mon mec se sente une obligation d’être musclé… d’ailleurs une fois en couple les mecs ont tendance à s’empatter ; ) alors que les nanas sont en effet aussi chargées de rester des femmes minces, malgré les accouchement. Je crois qu’on demande aussi à la femme de mouiller quand son monsieur en a envie, d’où l’invention du lubrifiant… (même si chez nous on a pas ce genre de problème). Chacun gère son corps en revanche la maison et les enfants c’est un truc commune non ? La propreté, du linge, de la vaisselle, de la peau, du sol… c’est aussi une question de santé et la santé c’est important non ?

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    4. Tu parles d’un autre sujet … Pascalou! la seule manière pour que les hommes comprennent cette réalité est de remplacer leurs conjointe une seule semaine, à la maison … et après faire le bilan 😉

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  2. Personnellement je pense que soit les choses se font d’elles même, soit elles ne se font pas, ou mal, ce qui est à peu près la même chose.
    En ce qui me concerne, ce que je n’ai pas envie de faire, je ne le fais pas, et personne, jamais, ne m’y obligera ! …. dans mon cas ca marche aussi pour le boulot. Personne ne fait le truc chiant ? C’est pas grave on passe à autre chose… Comme par magie deux jours tard on s’aperçoit que de toutes façons ça ne servait à rien… Vive la liberté ! C’est ça l’esentiel … Croire le contraire c’est se fabriquer ulcères, problèmes cardiaques etc…

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      1. Bravo Emma
        Je cherchais à expliquer la situation à mon homme depuis des années ( après des années de galères et De douleurs somatisées … liées à la difficulté à ne serait-ce que De prendre conscience de la réalité de la situation, a la quasi impossibilité d’y voir clair à travers cet écran de goudron qui s’est installé la insidieusement)
        Je l’aime mais le dialogue a ce niveau est un dialogue de sourd .
        La répartie qui me cloue le bec à chaque fois ( alors que tout les reste de mon corps hurle ou pleure, au choix) c’est celle la que tu as si bien «  capturée » : «  fallait demander ».
        Merci vraiment
        Je me sens moins seule, et Moins nulle en lisant ce sentiment malheureusement si bien partagé et heureusement si génialement et simplement décrypté.
        Bravo et merci

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    1. C’est bien une réponse de mec habitué à ne rien faire, qui confond sa femme avec sa mère et qui va s’étonner qu’elle ait plus envie de coucher avec lui.

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  3. Je suis absolument, totalement d’accord avec tout ce que je viens de lire. C’est la réalité. C’est un constat de chaque jour, chaque instant, dans de très nombreux foyers et réflexions que l’on peut entendre quotidiennement. J’apporte juste un aïe éclairage et un axe de réflexion à ce sujet. J’ai vu nombre d’hommes se casser les dents en essayant de faire, en prenant des initiatives et même une part de charge mentale dans leur foyer, mais se heurtant à des « mais non pas comme ça » ou des « mais pourquoi tu ne le fais pas mardi au lieu de demain », « fais attention tu as mal mis la couche », « mais pourquoi tu lui as donné la compote de pomme? Je t’avais dit YAOURT ». Alors je suis d’accord avec tout et je suis une femme, mais de grâce, LAISSEZ LE FAIRE A SA MANIERE et arrêtez de le casser à chaque fois que vous auriez fait différemment. Cas doit être sacrément chiant et à mon avis plus d’un a jeté l’éponge à cause du côté « louve dans son foyer » que certaines féministes (et pas toutes je modère mon propos) ont carrément occulté…

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    1. Merci pour cet avis qui a l’air éclairé. Je voudrais éviter de rentrer dans des généralités et des stéréotypes. J’imagine qui il a de tout. Donc je ne parlerais que de mon cas (qui n’est sûrement pas représentatif) qui se trouve à la limite du « tu ne m’a pas demandé », « du laisse moi faire », et du « non on ne fais pas comme ça ».
      Donc…
      Je sais que tout remonte à « l’education », à « la société ». L’homme et la femme sont encore traités très différemment. Par les gens, la société, les entreprises. Dans mon cas, me femme est infirmière et à un planning particulier qui fait que je dois « gérer » seul, les enfants 2/3 jours par semaine. (Je dis que « seul » 2/3 jours, ça veut dire « ensemble » mes autres jours, hein). Donc je peux me rendre « mieux » compte de la réalité d’un parent qui doit « tout gérer ». Et je peux dire que l’entreprise n’a pas du tout l’idée naturelle qu’un homme « s’occupe aussi des enfants » et donc doit partir tôt le soir, ne peux pas aller aux afterwork et autre trucs dit « pour se détendre » de l’entreprise etc. Traitement différents donc.
      On peut aussi parler de la différence illogique de salaire, qui implique plein de choses sui déséquilibre encore plus le couple. Monsieur travaille plus, contribue plus au budget du foyer mais moins à sa gestion. Madame ayant un peu plus de congé peu partir en vacances avec les enfants…
      Donc tout ça creuse l’écart
      Maintenant, avec la libération de la paroles des femmes, la mise en avant de leur tâches quotidiennes, qu’on minimise toujours, on essaye de « rattraper » le retard accumulé. Mais c’est très dur.
      Après 10j de congé pater on doit repartir au travail, cet enfant qu’on a eu a peine le temps d’apprendre à connaitre s’éloigne. Au boulot, tout le monde demande de rattraper le travail qui a été laissé en suspend. Notre tête n’est pas du tout au boulot, ou si elle l’est elle y est trop et donc on va « oublier » l’heure, madame, les courses…
      Le congé parentaile d’éducation, c’est pour madame. Vu qu’elle gagne moins (sic) on joue plutot sur son salaire, donc monsieur est encore plus au boulot qu’avec la famille. Et madame est la « seule » à gérer ce quotidien.
      « Biensur » je vais des lessives, repassages pliages, rangement, cuisine, courses (sans compter les courses entre 12h 14h)… Mais il y a toujours qqchose qui ne vas pas, entre les choses mal pliées (comment on fait ? Je te l’ai dejà dit 100c , faux), les trucs mal rangés (ça ça va pas là et ça non plus, ça, c’est à ta fille, ça a ton fils…), ou encore (touche pas à mes affaires sinon je retrouve rien, alors que faire de ce qui est a elle sur la table du salon au moment de manger).
      Bref, je pense, que du recul, de la bienveillance c’est un bon début. Echanger les roles (si possible) peux donner une idée mais pas comment vraiment s’organiser au quotidien
      Je vais arreter là car le reste va etre de la psychanalyse 😉

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  4. Salut Emma,
    Super bédé qui dénonce bien la charge mentale que vivent les femmes.
    Juste une petite question: où as-tu trouvé l’info que l’écart des répartitions H/F baisse à cause de l’emploi de travailleuses immigrées précaires ?

    Merci et pleins de bisous (si consenti).

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  5. Merci Emma! Au bout de 20 ans de « qu’est-ce que je peux faire pour toi? », je lui ai demandé qu’il ne me prendrait pas finalement un peu pour une idiote, tout bien pesé.Et j’ai rempli un immense tableau de tout ce qu’il y a à faire dans une maison. Pas loin de 150 trucs.qui vont de vider la caisse du chat à passer l’aspirateur et nettoyer les serviettes de bain, bref.
    Et ce matin, j’ai distribué les ordres du fond de mon canapé, puisque c’est ce qu’il faut faire appremment : « tu peux descendre le linge sale, ah et en remontant, tu peux prendre la lingette et nettoyer les marches; ah et quand tu auras fini, tu peux vider la caisse du chat, et aussi mettre à la poubelle les enveloppes déchirées que tu laisses dans l’entrée quand tu as lu le courrier, et tant qu’à faire après tu pourras vider la poubelle et passer un coup d’éponge sur la table, et du coup, un coup de balai sur le sol après? ». J’essaye des trucs, j’essaye d’être créative. C’est pas désagréable finalement!!! (bon là, il est parti se réfugier avec sa guitare/playstation en bas)

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  6. Tristement réaliste et pouvant amener au burn out. Et pourquoi 6 mois de thérapie n’amènent pas à ces conclusions ? Le burn out n’est pas forcément professionnel et peut être dû à la charge mentale familiale, charge qui ne s’améliore pas lors de l’arrêt de travail, forcément…

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  7. Et que se passe-t-il si les femmes ne font pas tout ceci?

    Parmi toutes ces choses certaines sont plus importantes que d’autres. Moi par exemple j’essaie d’être à jour des vaccins des enfants. Aussi, comme j’aime bien bien manger, et que je trouve important que mes enfants mangent bien, je fais les courses et je passe beaucoup de temps à cuisiner. C’est beaucoup de travail mais si je ne le faisais pas, monsieur le ferait à ma place et ce serait beaucoup moins bon et moins bon pour la santé, or je tiens à mes légumes.

    En revanche, je reconnais que c’est souvent un peu désordonné chez moi, mais pas du tout sale, parce que monsieur n’aime pas la crasse. Il passe souvent l’aspirateur, trop souvent même à mon goût, ça fait du bruit. Après il lui arrive de ne pas réussir à bander parce qu’il est épuisé, je trouve qu’il se fout un peu du monde mais moi aussi il m’arrive de ne pas avoir envie: laissons tranquille la physiologie.

    Ce que je ne trouve pas très normal, c’est que les gens trouvent ça extraordinaire. Monsieur le premier râle que c’est « à lui de tout faire », nous ne sommes pas d’accord pour estimer la contribution de chacun au partage des tâches et c’est un sujet de disputes. C’est un équilibre, il y a moins de disputes quand j’en fais plus. Je pense que j’en fais bien plus de la moitié et que ce n’est pas très juste, mais je ne peux pas en vouloir à monsieur d’être moins sensible que moi à la qualité de la nourriture, poste de loin le plus chronophage. Et ça ne me dérange pas tant que ça de cuisiner, j’ai un boulot cool. En revanche, je regrette que ce soit un rapport de force, c’aurait pu se faire avec un peu plus de compréhension, et là les stéréotypes bien ancrés jouent sans doute un rôle.

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  8. Est ce que la charge mentale associée à la gestion d’un foyer provient uniquement de la gestion des tâches ménagères et des repas, ou est ce que les taches administratives (gestions des factures, des finances, des fournisseurs,etc) et autres tâches connexes (Entretien de la maison, entretien de la voiture, etc) peuvenr y contribuer egalement ? Si oui est ce que la répartition est généralement la même entre les conjoints que les exemples ci-dessus?
    Car on y fait rarement allusion dans ce genre de débat. Bien que ce soit moins visible et peut être moins lourd comme tâche, c’est tout aussi important pour la pérennité du foyer.

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    1. C’est bien de faire l’inventaire des tâches, qu’elles soient ménagères, administratives ou matérielles, mais ici on évoque la charge mentale qui n’a rien à voir avec les tâches dont chacun s’acquitte au mieux de ses aptitudes ou plus souvent de ses envies ou évite plutôt selon ses non-envies.
      La charge mentale est un autre sujet que celui évoqué ici.
      Et si on y revenait sérieusement ?

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  9. Bonjour,
    Je ne comprends pas bien, il s’agit de la charge mentale ou bien de la détestation des femmes pour le fait de demander ? Pourquoi ces 2 concepts sont-ils mélangés ?

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    1. C’est bien là le problème Daniel, pourquoi est-il besoin de demander ? Tout simplement parce que beaucoup d’hommes ne savent pas ce qu’est la charge mentale. S’ils savaient, ils ne se poseraient pas la question et ils n’inciteraient pas les femmes à demander.
      Je ne suis pas critique par rapport à votre commentaire, je constate l’ignorance dont nous, les hommes, faisons souvent preuve dans cette histoire.
      Et c’est bien le but d’Emma de nous mettre devant cette réalité. Emma non plus ne critique pas, elle met en évidence.

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  10. @hermes39
    Oui je comprends… Je crois que les hommes ne sont pas « formés » de cette façon. Je ne suis plus tout jeune et je me rappelle que dans les années 70, 80 et 90, les femmes reprochaient aux hommes de ne pas communiquer, d’être murés dans une sorte de domination quasi-muette.
    On entendait souvent « tu ne crois pas que ça aurait été mieux en le disant ? », et c’étaient les femmes qui disaient aux hommes « pourquoi tu n’as pas demandé ? ».
    Depuis, je pense que beaucoup d’entre nous ont appris à communiquer, à « parler », à échanger, et voici qu’aujourd’hui on demande aux hommes de comprendre le désir de l’autre sans qu’il soit verbalisé, avouez que ça devient compliqué…

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    1. Un message caché ? Oh non, plutôt une invitation à venir voir les débats.
      Pas de mauvaise intention de sa part mais il est certain que nous, les hommes d’une manière générale, n’avons pas la même façon de voir les problèmes et que si nos compagnes nous y incitent, c’est qu’elles pensent que nous pouvons nous améliorer pour le bien du couple.
      Ca vaut peut-être la peine de s’y pencher.

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    2. Haha elle fait comme moi : elle a trouvé un moyen génial de t’exprimer ce qu’elle désespère d’arriver à partager avec toi . Et si elle l’a fait, c’est qu’elle tient à toi et à votre couple. Et qu’elle a besoin que ça change . Désespérément? Parce que sa santé est en jeu? …et peut être du coup tout le reste? … votre couple .?…

      J’aime ton commentaire 😉🙃
      .

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  11. Ces dessins sont une triste réalité malheureusement. Je travaille sur moi depuis plusieurs moi pour aider ma femme sur ce point mais la société et l’éducation n’aide pas, les réflexes sont tenaces…Petiti à petit la balance se rééquilibre à la maison. En tout cas merci pour cet article et ces illustrations qui m’aideront. Un petit conseil pour mesdames, n’hésitez pas aussi à mettre la barre moins haute et prenez du temps pour vous.

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  12. C’est magique… avec vos dessins, tout s’explique ! MERCI !!
    J’aime bien aussi les commentaires..! Pour ma part, ce qu’il fait, il me reproche de ne pas y avoir pensé… le comble !
    Allez, je ne résiste pas d’en rajouter une couche : et la paperasse (CAF, sécu, impôts,etc…) , une belle charge mentale aussi, non ?!

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  13. Attention, ce que je vais dire ne va pas faire plaisir aux femmes !
    On nous dit qu’au travail, les femmes postulent quand elles ont 130% des compétences, alors que les hommes le font à 70 %.
    Et si à la maison, les femmes faisaient aussi 130% de travaux ménagers. Et si elles abandonnaient un perfectionnisme qui laissent peu de place aux hommes. Et si elles aussi, allaient s’assoir sur le canapé. Les hommes iraient probablement donner à manger aux enfants.
    Les combats des femmes pour leur reconnaissance sont tout à fait valables et font avancer les mentalités mais attention à ne pas rester des victimes sous des airs de revendicatrices.
    Voilà, j’avais prévenu 😉

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